"Real Madrid e Barcelona não têm nada a reclamar dos árbitros"

R uud Gullit (Amsterdã, 1962) mantém sua imponente presença física - 1,91m - mas há muito deixou para trás os cachos que compartilhava com Frank Rijkaard, seu amigo de infância em Oud-West, um bairro multicultural da capital holandesa. Juntamente com o elegante Marco van Basten, eles formaram a espinha dorsal do grande Milan e da seleção holandesa que maravilharam o futebol europeu na segunda metade da década de 1980. Agora ele está em Madri como membro da prestigiada Laureus World Sports Academy desde 2017. Na próxima semana começam as semifinais da Champions League. Qual time você vê como favorito ao título?

Nos últimos anos sempre fui fã do Bayern de Munique; eles jogam muito bem. Também gosto do Paris Saint-Germain. Então acho que o vencedor sairá desse confronto.

E quanto à Copa do Mundo? Para mim, os favoritos são França e Espanha, embora haja outras equipes, entre as quais eu logicamente espero que a Holanda esteja lá.

Para mim, os favoritos para a Copa do Mundo são França e Espanha. Eu gosto muito da mentalidade vencedora da Argentina, mas é muito difícil ganhar dois títulos consecutivos.

A Argentina está sempre lá, mas é muito difícil vencer duas vezes seguidas - apenas a Itália (1934-1938) e o Brasil (1958-1962) conseguiram. Gosto muito da mentalidade vencedora deles, mas se me perguntarem o que penso, repito que Espanha e França são os grandes favoritos.

Quem é o seu jogador favorito? Lamine Yamal, claro, é fantástico. Eu também gosto do (Harry) Kane, sabe, ele marcou muitos gols. Teremos que ver se ele consegue fazer isso com a Inglaterra, não sei. Eu gosto do Pedri, claro, e será fantástico ver Messi e Cristiano Ronaldo jogarem em uma Copa do Mundo novamente. Mbappé também vai se sair muito bem. Sim, estou realmente ansioso por isso. Há tantos bons jogadores!

Pedri é mencionado. Você gosta tanto dele assim? Olha, eu não acho que existam muitos jogadores que tenham essa mesma coisa. O mais importante não é ser um bom jogador, mas ter a ética de trabalho de um bom jogador, e ele tem. Ele se esforça tanto no meio-campo. É por isso que gosto tanto dele. Não se trata apenas do que você faz com a bola, é especialmente sobre o que você faz quando não a tem.

Não se trata apenas do que você faz com a bola, mas especialmente do que você faz quando não a tem. É por isso que gosto tanto do Pedri.

Bellingham é um pouco mais estático e é por isso que jogamos um futebol ligeiramente diferente. Acho que ele teve uma situação semelhante à minha com a sua lesão – Gullit teve problemas sérios nos joelhos, especialmente no direito. Voltar de uma lesão dessas pode ser difícil porque todos querem que você volte ao nível que tinha antes. Ele também teve azar porque no primeiro ano em que chegou marcou muitos gols, mas depois houve muitas mudanças na equipe e de repente ele não conseguiu fazer o mesmo de antes. Ele gosta de ser mais ofensivo, mas por vários motivos não pode mais fazer isso. E não é só culpa dele.

Quando você ganhou a Ballon d'Or em 1987, dedicou-a a Nelson Mandela, que na época estava na prisão. Você acha que o racismo ainda é um problema sério que se reflete no futebol? Há muitas coisas acontecendo no mundo. Lembro-me de quando dediquei a Mandela, pessoas do ANC (Congresso Nacional Africano) vieram até mim e disseram: "Você já deixou sua posição clara. Não fique por aí falando sobre esse assunto. Porque a única coisa que você pode fazer por nós é jogar bem". E hoje em dia é muito perigoso para os esportistas falarem sobre política, porque isso vai assombrá-los pelo resto da carreira. É por isso que entendo que os jogadores fiquem um pouco à margem e digam: não, não posso me envolver nisso.

Hoje em dia é muito perigoso para os desportistas falarem sobre política, porque isso vai assombrá-los durante o resto da carreira. Por isso entendo que os jogadores se mantenham um pouco afastados disso.

Você jogou pelo Milan e pela Sampdoria, então conhece bem o futebol italiano. O que há de errado com ele? Na minha opinião, acho que eles perderam sua essência. Um italiano é muito orgulhoso. Sua imagem é tudo para ele e ele a defende a todo custo. É por isso que sua defesa sempre foi a melhor. A última vez que venceram - a Eurocopa de 2020 - foi com Chiellini, Bonucci e um bom goleiro. E agora, não vejo mais os defensores que eles tinham. Isso não significa que você tenha que ficar preso ao gol, não. Mas você precisa saber como defender.

A Itália perdeu a sua essência. Um italiano é muito orgulhoso. A sua imagem é tudo e ele defende-a a todo o custo. É por isso que a sua defesa foi sempre a melhor. A última vez que ganharam - o Euro 2020 - foi com Chiellini, Bonucci e um bom guarda-redes.

Na nossa época, todos falavam do Milan de Sacchi, de como éramos grandes e tudo mais. Mas nós praticávamos defesa quase diariamente, não o ataque, como recuperar a bola. E isso é algo que eles meio que esqueceram um pouco. Acho que eles olharam para as táticas modernas, de que é preciso atacar, jogar e tudo isso. E só funciona quando se tem uma boa defesa. Então acho que eles precisam voltar à sua essência. Não é preciso jogar o catenaccio, mas pode-se jogar algo intermediário.

Barcelona e Real Madrid reclamaram muito sobre a arbitragem em seus últimos jogos da Liga dos Campeões. Eles sempre fazem isso.

Você acha que eles estavam certos? Olha, eles não têm nada para reclamar. Ambas as equipes no passado tiveram atuações de arbitragem que as favoreceram e agora tiveram contra elas. Isso faz parte da vida e do futebol. É difícil entender e eu compreendo. O vermelho de Camavinga foi duro, mas também foi estúpido da parte dele. Ele deu ao árbitro todas as oportunidades para fazê-lo. E os dois cartões vermelhos do Barcelona foram claros, sinto muito. O VAR não deixou margem para dúvidas.

O vermelho de Camavinga foi duro, mas também foi uma estupidez da parte dele. Ele deu ao árbitro todas as oportunidades para fazê-lo. E os dois cartões vermelhos do Barcelona foram claros, lamento.

Acho que naquela época eles jogavam muito mais como uma equipe e agora vejo que eles dependem mais do talento individual. Eles ainda são fortes e seus jogadores têm técnica e presença, mas enfrentam adversários que trabalham mais, então podem se meter em apuros. Outro exemplo é o Barcelona, que também joga no seu próprio estilo, com um ataque muito avançado que deixa muito espaço atrás. E eles sempre são pegos, sempre. Portanto, são dois estilos diferentes, mas com risco. E depois eles jogam contra times que jogam muito duro e todos correm muito. E então você tem a possibilidade de vencê-los.

O futebol não é honesto e nem sempre é justo. Às vezes você joga melhor, mas mesmo assim perde e tem que aceitar. E também é preciso ser humilde na derrota.

Se você assistir ao Atlético, eles jogam melhor contra equipes muito fortes. Por quê? Porque eles se adaptam a elas de forma prática. Às vezes você pensa que o adversário foi muito melhor, mas eles venceram o jogo. Na final da Copa, eles jogaram contra uma equipe que fazia a mesma coisa que eles, e perderam. O futebol não é honesto e nem sempre é justo. Às vezes você joga melhor, mas ainda assim perde e tem que aceitar. E você também tem que ser humilde nas derrotas. E é difícil para muitas equipes porque é difícil digerir quando você joga melhor e não vence.

Lionel Messi é o único futebolista a ter ganho o prêmio Laureus de melhor "atleta masculino internacional do ano". Você acha isso justo? Na verdade, é algo com que não me importo muito. Na verdade, gosto de ver atletas de outros esportes, como atletismo, tênis, ginástica ou Fórmula 1, sendo premiados.